О том, каким образом стало возможным рождение "Зенита"-2008, который по футбольным параметрам превосходит прошлогоднюю чемпионскую команду, я за эти дни разговаривал со многими. И прежде всего - с главным творцом европейского успеха питерцев. С Диком Адвокатом мы беседовали в его кабинете зенитовской базы в Удельной около часа.

НЕ ВИДЕЛ БЫ, ЧТО КОМАНДА РАСТЕТ, - НЕ ОСТАЛСЯ БЫ

     - Дик, в межсезонье вы продлили контракт с "Зенитом" до конца 2008 года. Что может побудить вас остаться в Питере еще на год - может, выход в плей-офф Лиги чемпионов?

     - Недавно я сказал новому президенту клуба (Александру Дюкову. - Прим. И.Р.), что подобного рода решения можно принимать только после окончания сезона, но никак не сейчас. К тому времени станет понятно, довольно ли руководство "Зенита" сотрудничеством со мной, а я - контактом с боссами клуба. Очень многое зависит от того, какие чувства по этому поводу буду испытывать. За полгода такие вещи предсказать невозможно.

     -Скажем так: что способно повлиять на ваше решение?

     - Отношения с руководством. Качество игры команды. Перспективы для роста. Намерения и амбиции клуба. Когда люди хотят видеть свою команду по-настоящему сильной, они делают вполне определенные шаги. Это и предстоит увидеть.

     -Парадокс: команда вышла в полуфинал, не сделав зимой ни одного дорогостоящего приобретения...

     - Более того - некоторые игроки ушли. Мы приобрели двух футболистов (Широкова и Файзулина. - Прим. И.Р.) в дополнение к уже имеющимся, чтобы сделать коллектив более разноплановым, а значит, сильным. Но вместо этого они играют все матчи!

     -Уровень новичков, которые пополнят "Зенит" в летний дозаявочный период, станет одним из определяющих факторов в том, останетесь ли вы в Санкт-Петербурге?

     - Определенно. Это очень важный момент. То, что мы делаем сейчас, - это чудо. Имею в виду - с той командой, которая есть на сегодняшний день.

     -Ваше объяснение этого чуда?

     - Оно весьма простое. Во время матчей футболисты работают на совесть. С учетом мастерства, которым все они обладают, это дает нужный эффект. Нас трудно обыграть любому сопернику.

     -Работают-то многие, но регулярно доставлять болельщикам настоящее удовольствие от игры удается единицам. Как ценитель футбола, вы получаете радость от того, что делает на поле "Зенит"?

     - Конечно! Это одна из главных причин, по которой я решил остаться после окончания прошлого сезона. В какой-то момент уже было определился: уезжаю в Австралию. И тут команда стала играть в гораздо более яркой, атакующей и содержательной манере, забивать голы и в конце концов стала чемпионом. В том, что команда растет, я убеж

ВОПРОСЫ С АВСТРАЛИЙЦАМИ ЕЩЕ НЕ РЕШЕНЫ

-Трудно далось решение отказаться от сборной Австралии? Оно ведь было уже фактически принято...

- Не фактически, а принято: я подписал там контракт. Но уже после этого у меня появилось чувство, что все в "Зените" начало двигаться в том направлении, которого я добивался, и теперь кому-то другому выпадет повести команду вперед...

-Не жалеете о том, что остались?

- Нет. Абсолютно. Другое дело, что люди из "Газпрома", надеюсь, поймут: это движение надо продолжать. Пятнадцатью игроками невозможно играть и выигрывать на нескольких фронтах.

-Все ли проблемы, связанные с разрывом вашего контракта с Австралийской футбольной ассоциацией, решены?

- Еще нет. Надеюсь, что "Зенит" сделает это как можно быстрее. Честно говоря, весьма обеспокоен по этому поводу. Потому что все продолжается слишком долго, а я, в свою очередь, слишком много об этом думаю.

-Информация на эту тему давно уже не просачивалась. Дойдет ли дело до суда между австралийцами и "Зенитом"?

- Однозначно - да. Дело открыто. Тяжба идет уже пять месяцев, и я жду, когда "Газпром" или "Зенит" разберутся с моей проблемой.

-Вопрос в сумме компенсации?

- Вероятно, да.

РОТАЦИЯ ОСЛАБИТ СОСТАВ

-Осенью 2006 года вы сказали мне, что приехали в "Зенит", чтобы сделать его чемпионом России. Но ожидали ли в то время, что доберетесь до полуфинала Кубка УЕФА?

- Нет. Более того, не ожидал такого и в этом году, когда мы начали зимнюю еврокубковую фазу без новичков высокого европейского уровня. Я говорил совету директоров: "Даже став чемпионом, "Зенит" должен усиливать состав. Конкуренция за место в нем должна расти. Если так не произойдет, это ударит по команде".

-Одна из версий скромного финансирования трансферной кампании зимой-2008 - смена президента клуба: на место Сергея Фурсенко пришел Александр Дюков.

- Этого не знаю. Знаю другое: мне обещали, что мы станем силой в Европе. Но, чтобы стать такой силой, надо вкладывать деньги. Обычно я даю отдельным футболистам передохнуть. Но сейчас сделать это не могу, поскольку отсутствие любого основного игрока ослабит команду.

Тут еще надо учитывать вот какой момент: далеко не все игроки приветствуют ротацию состава. Кое-кто из них нервничает, думая, что другие выйдут вместо них, сыграют лучше и вытеснят их.

-Вы боитесь, что однажды они устанут?

- Да. Но я предупреждаю их о такой опасности, и мы вместе работаем над тем, чтобы уменьшить ее вероятность.

-Как оцениваете физические кондиции футболистов на сегодняшний день (беседа проходила за день до матча с "Крыльями Советов". - Прим. И.Р.)?

- Во втором тайме матча с "Байером" вы видели, что они показали и характер, и готовность играть в качественный футбол. Даже с учетом того, что делать это приходится отнюдь не на хороших полях. И не стоит этот фактор недооценивать. Он влияет и на утомляемость, и на травматизм.

-Поражение от "Рубина", ничья с "Шинником" - следствия недостатка концентрации, а не функционального состояния?

- В матче с "Рубином", ведя в счете 1:0 за 15 минут до конца, мы слишком хотели идти вперед, тогда как следовало уделить больше внимания обороне, не допустить опасных контратак. Казанцы очень хорошо двигались, быстро переходили к атаке, и нельзя было этот факт игнорировать. Я и сам больше люблю атаку, но в той ситуации мы должны были сыграть по-другому. Проиграть матч за несколько минут - это что-то невероятное, и никакой связи с физическим состоянием у того поражения не вижу.

-В Питере бытует мнение, что, играя одним составом, вы хотите продемонстрировать руководству клуба, как сложно команде европейского уровня обходиться без должного доукомплектования.

- С моей стороны это было бы глупо, поскольку я работал бы в ущерб команде и самому себе. Если бы твердо знал, что какие-то футболисты безболезненно вольются в состав - проводил бы ротацию без проблем. Но такой уверенности у меня нет. Несколько человек выбыли надолго: Ломбертс, Риксен - предстоящая операция выведет его из строя на срок от четырех до шести месяцев, Ким Дон Чжин, который пропустит до шести недель... По сравнению с прошлым сезоном у нас в связи с этим почти полностью обновилась линия обороны.

-И, главное, нет никакой возможности заменить хотя бы кого-то из четырых основных защитников в случае травм или дисквалификации.

- При этом двое из них, Широков и Ширл, по основной специализации - полузащитники!

-Не кажется ли вам теперь, что в Марселе, когда ставить в центр обороны оказалось некого, предпочтительнее все же было перевести туда Тимощука, а не Горшкова?

- Уверен: нет. Мы не могли себе позволить сыграть без Тимощука в полузащите. Такую перестановку можно сделать по ходу матча, но с начала - ни в коем случае. На Тимощуке - баланс всей команды. Проблема "Зенита" в том, что игроки слишком много хотят быть впереди и слишком мало - сзади. Тимощук этот перекос нейтрализует. Его отсутствие на позиции опорного хавбека вызвало бы очень большие проблемы.

-Многие игроки утверждали, что в их карьерах не было более легкой предсезонной подготовки. Как вы в связи с этим объясните блестящую февральскую форму "Зенита"?

- Может быть, они привыкли к тому, что физическая подготовка - это бег по лесам, пляжам и так далее. Для меня же физподготовка - это и игра десять на десять, семь на семь. Значение имеет каждый нюанс: как долго идет эта игра, сколько футболисты отдыхают между упражнениями. Мы доказали им, что таким путем - игровым - можно привести себя в хорошее функциональное состояние. Мы провели в этом сезоне уже множество матчей (шесть в Кубке УЕФА и пять в чемпионате России. - Прим. И.Р.), и тот же второй тайм с "Байером" показал, что команда находится в хороших кондициях. Если кто-то считает, что главное - тренироваться по два раза в день, то я полагаю, что главное - другое: над чем именно ведется тренировочная работа.

-Получается, общепринятая в России адская работа по закладке функционального фундамента особого смысла не имеет?

- Делать такие заявления не имею права. Каждый тренер поступает так, как считает нужным. Мой опыт подсказывает, что достигать хороших кондиций можно разными путями.

-Нынешняя предсезонка "Зенита" отличалась от прошлогодней?

- Да. И знаете почему? На первый сбор в 2008 году игроки приехали в куда лучшем состоянии, чем годом ранее. Плюс к тому - в межсезонье-2007 травмы получили Текке и Домингес, которые рассматривались как потенциально ключевые игроки команды. К тому же я был настроен играть с двумя форвардами и одним футболистом "под нападающими", но, увидев, что Домингес не способен отрабатывать в обороне, понял: надо что-то менять. Сейчас таких поисков мне вести не надо было.

При этом признаюсь: поломать голову пришлось немало. Перед началом сборов мы с помощниками обсуждали и количество контрольных матчей и тренировок, и направленность каждого занятия - сколько раз и почему должно быть упражнений с мячом в одно и два касания, сколько двусторонок шесть на шесть, восемь на восемь, десять на десять... Это отняло много энергии. Но отрадно то, что игрокам нравилось всем этим заниматься!

Всем известно, что футболисты очень не любят работать без мяча. Такие тренировки - нагрузка не только на тело, но и на психику. Игровые же упражнения помогают как нагружать игроков физически, так и доставлять им моральное удовлетворение.

Я ОБЕЩАЛ ЧЕМПИОНСТВО, МНЕ ОБЕЩАЛИ НОВЫЙ СТАДИОН

-На одной из пресс-конференций вы обрушились на РФС за качество полей и стадионов. Но не думаете ли вы, что это забота не футбольного союза, а каждого клуба? И, в частности, "Зенита"?

- Тут мне многое непонятно. У всех или почти у всех клубов российской премьер-лиги есть хозяева, или президенты, или акционеры, обладающие большими деньгами. Даже бедные клубы в маленькой Голландии имеют прекрасные современные стадионы вместимостью от 10 до 20 тысяч зрителей. Эти арены недороги, поля на них - великолепны. А ведь возможности скромных голландских клубов несопоставимы с российскими!

Действительно, эти вопросы должны решать клубы. Но дело федерации футбола - заставлять, подталкивать их! Это как раз и было сделано в Голландии.

На хорошие стадионы ходит больше народу, в том числе детей, на качественных полях лучше играют в футбол. Это - тот путь, который необходимо пройти здесь, потому что нынешняя инфраструктура безнадежно устарела. Это я вам говорю честно.

-В 90-е годы Профессиональная футбольная лига заставила российские клубы увеличить вместимость арен и установить пластиковые кресла.

- Когда построен новый стадион, люди начинают ходить на него с таким энтузиазмом, что возникает необходимость его расширения! Арены у таких скромных клубов, как "Твенте" и "Херенвен", изначально были рассчитаны на 15 тысяч зрителей. А в следующем году "Херенвен" увеличит вместимость втрое - до 45 тысяч! "Твенте" - до 30 тысяч!

РФС, на мой взгляд, должен поставить перед клубами жесткие условия по стадионам и полям. И если они не соблюдаются - выгонять такие клубы из лиги. Только так можно решить подобные вопросы!

-В Санкт-Петербурге строят новый вместительный стадион.

- Да, но это тоже продолжается дольше, чем планировалось. Наш губернатор (Валентина Матвиенко. - Прим. И.Р.) сходит с ума по футболу и "Зениту". Но когда я приехал, мне обещали, что к моменту, когда мы с вами беседуем, новый стадион уже появится. Его, однако, нет. Я же свое обещание выполнил - команда стала чемпионом.

ФУРСЕНКО И САРСАНИЯ СТАЛИ МОИМИ ДРУЗЬЯМИ

-Довольны ли вы отношением "Газпрома" к клубу и к вам как главному тренеру?

- Да, доволен. Люди, которые работают в "Газпроме", действительно любят футбол. Но им надо понять: если они хотят видеть "Зенит" стабильно доминирующим клубом в России, не говоря уже о Европе, останавливаться на достигнутом нельзя. Всегда нужны новые сильные игроки. Должно быть сочетание российских игроков с сильными легионерами.

-Вы постоянно говорите о некомплекте футболистов на пресс-конференциях. Не опасаетесь, что столь рискованные для тренера заявления вызовут недовольство у акционеров "Зенита"? И была ли с их стороны уже какая-то реакция?

- Пока нет. Но ведь единственная цель моих выступлений - сделать "Зенит" более успешным! Говорю все это не для себя, а для клуба, его будущего. Выводить команду на новый стадион будут, по всей видимости, уже другие тренеры - но мне очень хочется, чтобы такой стадион у "Зенита" появился.

-Каковы ваши первые впечатления о новом президенте клуба Александре Дюкове?

- У меня были великолепные отношения с его предшественником Сергеем Фурсенко. Именно они с Константином Сарсания привели меня в этот клуб, и оба стали моими друзьями. Теперь клуб должен будет расти с новым руководителем. Это молодой человек, который любит футбол и, как я понимаю, хочет вывести "Зенит" на новый уровень. Нужно понимать: если в 40 лет он возглавляет такую крупную компанию ("Газпромнефть". - Прим. И.Р.), то у него должны быть для этого все необходимые качества.

-Фурсенко отличался от многих руководителей клубов тем, что не стремился постоянно быть в центре всеобщего внимания - и уж тем более публично рассуждать о футболе. Вам нравился такой подход?

- Да. Потому что бывший президент "Зенита" занимался решением проблем команды именно в те моменты, когда это требовалось. Иные руководители приходят в футбол, чтобы показать себя, в случае же с господином Фурсенко все делалось именно для клуба.

-В России не все клубные боссы осознают, что футбол и бизнес - вовсе не одно и то же и в клубе нельзя слепо пользоваться методами, действенными в других сферах.

- Более того, футбол и бизнес - вещи, на мой взгляд, принципиально разные!

-По-вашему, господин Дюков это понимает?

- Чтобы сделать окончательный вывод, требуется некоторое время. Но в любом случае у нас есть господин Миллер. Мы знакомы, и главе "Газпрома" неплохо известен мой образ мышления. Так что надеюсь: связка в лице нового президента и господина Миллера поведет "Зенит" в правильном направлении.

-С Миллером часто встречаетесь?

- Так сказать не могу, но в офисе "Газпрома" я бывал и свое видение развития клуба ему излагал. И при необходимости могу в любой момент ему позвонить.

-У вас есть номер его мобильного телефона?

- Нет, но у меня есть номера людей, которым этот номер известен.

-Вообще российский стиль ведения бизнеса в футболе как-то отличается от западного?

- Нужно еще многого добиваться. Меня не оставляет ощущение, что "Зенит" только вступил на этот путь. Вся инфраструктура клуба - юношеский департамент, селекционная служба и так далее - нуждается в серьезном развитии.

дался не только в матчах, но и на тренировках. Если бы такого ощущения не было, я бы не остался.